Posted: 18.11.04 18:57. Post subject: Христианство и бродяжничество
Здравия, родичи.
Вот я все время думаю, откуда у нас в обшществе такое лояльное отношение ко всякого рода бродягам и нищим - бомжам, попрошайкам и прочая. Ведь в нормально устроенном обществе такого быть не должно. Если человек инвалид - он должен иметь материальную поддержку от государства и крышу над головой, если не в дорогом жилье в черте крупного города, то в пригороде. Если же человек здоров и способен трудиться - то он не должен быть бомжом, бродягой или нищим.
Я так пологаю, что бродяги, бомжи и нищие у нас - это наследие христианской морали и культуры, которая воспевала убогих и нищих духом, и не только духом, но и убогих и нищих как таковых. При здоровой общественной морали человек должен понимать, что быть нищим и убогим, быть бродягой и бомжом - позорно. А государство должно установить законы, запрещающиме нищенство и бродяжничество. При этом, естественно, для всех желающих иметь крышу над головой и минимальный заработок, обеспечивающий элементарные жизненные потребности, надо организовывать, к прмеру, государственные сельскохозяйственные предприятия, где люди за счет своего труда на земле будут обеспечивть себя самым необходимым для жизни. У нас ведь сколько земли пустует - и некому ее обрабатывать. А если человек хорошо поработал в таком предприятии, накопил денег - то он может приобрести какое-никакое жилье где-либо в приглянувшемся ему регионе, получить нобходимое профобразование, найти работу - и вести уже вполне достойный образ жизни, не нищим и не бродягой.
Что же мешает этому? А мешает, известно, христианская мораль, которая не позволяет обществу принять жесткие меры против нищенства и бродяжничества.
Posted: 29.11.04 20:21. Post subject: Re: Христианство и бродяжничество
Здравы будем.
Недавно ехал я в метро. В довольно заполненный вагон вошел какой-то бомж, косил под калеку. Грязный, вонючий... как обычно. И пошел по всему вагону с протянутой рукой. Народ, естественно, в сторону отжимался, как мог - но куда отодвинешься - вагон-то заполнен был довольно плотно. И вот этот бомж-инвалид по всему вагону протиснулся. Я не видел, чтобы ему кто-нибудь сунул дотя бы рублей 5, народ был совершенно злой и хмурый. Но никто и слова не сказал, чтобы он вышел из вагона и не втирался в толпу людей в грязном и вонючем виде. В одном ты прав, Веремид, должна быть какая-то государственая служба, которая этих бомжей приводила бы в божеский вид. А за антисанитарию - штрафовала бы и при отсутствии денег направляла бы их на отработку - на общественные работы.
цитатаЧто же мешает этому? А мешает, известно, христианская мораль, которая не позволяет обществу принять жесткие меры против нищенства и бродяжничества.
И что Вы прицепились к христианской морали? Откройте Библию, почитайте Нагорную проповедь. Веремид пишет:
цитата так пологаю, что бродяги, бомжи и нищие у нас - это наследие христианской морали и культуры, которая воспевала убогих и нищих духом, и не только духом, но и убогих и нищих как таковых. При здоровой общественной морали человек должен понимать, что быть нищим и убогим, быть бродягой и бомжом - позорно.
Какое наследие, Вы о чем? Просто нищий и нищий духом - это разные вещи. "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное."
цитатаПросто нищий и нищий духом - это разные вещи. "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное."
Просто нищий - он еще может выйти на путь праведный - здоровая мораль, родовые традиции и родичи ему помогут. А вот нищий духом - вряд-ли. Нищий духом уповает только на небеса - в земной жизни он никто и ничто. Человек потерянный для Рода и Родичей. Безродный, попросту говоря.
Христианская мораль тут не при чем дело в людях. Вы верете в веру предков, а ведь тогда тоже нищие были. Эх с вами не нужно спорить, вас просто не надо трогать. Многим христианам на вас просто х"" забить. Некоторые вас ненавидять, но потому что вы ненавидете их. Не ищи соринки в глазах ближнего своего. Лучще бревно из своих вынь. Можно вечно спорить кто кого ненавидит лично я ненавижу родноверов за нацизм. Вспомните, Русь Всегда многонацинальной была. И вятичи и кривичи, и русы.
Блин. Умная девушка, пока мы на эти темы болтаем, наше правительство, ни вочто не верующее рушит наши устои и х** они клали и на веру предков и на христанскую мораль. Трудно понят? Не в вере дело...
цитатаНе ищи соринки в глазах ближнего своего. Лучще бревно из своих вынь. Можно вечно спорить кто кого ненавидит лично я ненавижу родноверов за нацизм. Вспомните, Русь Всегда многонацинальной была. И вятичи и кривичи, и русы.
Какой нацизм ты увидел на нашем сайте? Русы и славяне, как и любой иной народ имеют право на собсвенное, национальное восприятия Божественного Начала в природе. Это восприятие и отражает славянское язычество и Родноверие. Во времена язычников религиозных войн не было, каждый народ чтил своих родовых богов, и уважал родовых богов других народов. У славян, германцев, эллинов и т.д. были разные родовые боги, но жизненные ценности были одни - жить во благо рода и гармонии с природой. Поэтому, если в городах балтийских славян-язычнков, к примеру, появлялись дружественные инородцы - то они могли ставить чуры своих богов и молиться им. Те же слаяне и германцы язычники уважали богов друг друга. Когда среди язычников появились христиане, то им также говорили - ставьте чур своего бога и молитесь ему. Так и было, и Христос был одним из богов, среди монгих родовых языческих богов. Но потом христиане стали подавлять веру язычников. они решили обеспечить монополию на восприятие божественной истины. И начались религиозные войны, крестовые походы, в результате которых было истреблено множество язычников разных народов - германцев. скандинавов, славян и др. Причем. и с той и с другой стороны (со стороны как христиан, так и язычников) нередко воевали интернациональные - славяно-германские, славяно-скандинавские и пр. дружины. Поэтому раскол в Европе в те времена происходил не по национальному, а по религиозному признаку - благодаря монополизму на Божественную Истину со стороны христиан.
цитатаНа вашем то нет, но другие родноверческие сайййты открыто прославляют превосходство славянской рассы над другими.
Ярополк, концепция Родноверия в нашем понимании этого направления изложена открыто и ясно на нашем сайте. А потому давай если уж говорить об этом и предъявлять какие-либо вопросы и претензии, основываться на понимании Родноверия нашей общиной (именно это понимание и отражено на нашем сайте). Иначе можно обвинять оппонентов в чем угодно, совершенно беспочвенно.
Практически как "нет Бога, кроме Аллаха". Монополизм в понимании божественой истины - характерное явление для всех веущих монотеистических религий. Отсюда и религиозный антагонизм и религиозные войны. Язычники же - политеисты, они вполне уважают родовых богов других народов - если родовая вера и традиция этих народов не является явно враждебной славянам и русским, и если она соответствует истинным жизненным ценностям и здоровой общественной морали.
Вообще говоря, родичи, вы здесь несколько отклонились от заданной темы. Давайте к ней вернемся.
Алиса пишет:
цитата -------------------------------------------------------------------------------- Количество нищих увеличилось в тысячи раз после переворотов 91-93 годов. Здесь и ответ, а не в религии. --------------------------------------------------------------------------------
Алиса, ответ как раз в религии, в больной общественной морали. Достаточно принять федеральный закон "О запрете бродяжничества" - и бомжей и нищих в городах и весях России (да и других стран) не будет. Все они будут по людски пристроены в государственных учреждениях, по типу израильских кибуцев, будут иметь крышу над головой, питание, медицинское обслуживание, нормальную одежду и т.д.
Именно хористианство расплодило нищих, бродяг и попрошаек "ради Христа". Посмортите на территории вокруг христианских храмов - особенно в праздники (да и в другие дни). Они забиты нищими и попрошайками, любителями халявы, строящими на этих принципах всю свою жизнь. А это - болезнь, болезнь морали, болезнь всего общества. И причина этой болезни - больная христианская мораль.
Уважаемый Веремид! Вы не правы стратегически и тактически. 1) Стратегически Вы не правы вот почему. Нищета существует не только в христианских странах. Более того, в Ведической Индии, например, их во много раз больше, чем с России. Просто в Индии к нищим привыкли, и они не выбиваются из общего рисунка бедноты населения. 2) После путчей количество нищих увеличилось в тысячи раз. Почему? Потому, что народная власть тот небольшой пирог, который давали нам наши природные условия, делила более-менее поровну. Если у нас есть 10 яблок на десять человек, то каждый сможет взять по яблоку. Но если один возьмет три яблока, двоим не останется ничего. 3) Существуют нищие-бедняки и нищие-жулики. Для последних нищенство - выгодный бизнес, правда, насквозь криминальный по сути, но ведь при капитализме морали быть не может. Народная власть таких бизнесменов быстренько спроваживала трудиться по настоящему. А нынешней власти нищие на улицах просто нужны - как указание рабочникам, что их ждет, если они будут возбухать против "хозяев жизни".
4) Тактически бы неправы, говоря что принятие какого-либо закона может изменить положение. Не может. Если закон противоречит интересам буржуазии, его не примут, а, паче чаяния, приняв - не станут исполнять. Но, предположим чудо - закон приняли и исполнять решили. На какие шиши появятся эти учреждения? Откуда деньги на землеотвод, строительство, "питание, медицинское обслуживание, нормальную одежду и т.д"? Учтите, что значительная часть нищих - инвалиды и туберкулезники. Ни о каком самоокупании здесь мечтать не приходится. В стране, производящей нефть и повышающей цены на бензин таких денег не найдется никогда.
При нынешнем ельцинистском режиме количество нищих может только увеличиваться. Единственное решение - смена экономического и социального курса.
Алиса, прежде всего, ты - на форуме родноверов, а здесь обращение на вы, тем более с большой буквы, не принято. Здесь общаются люди, от души и чистого сердца, которые уважают друг друга не формально, а в силу родовых традиций язычников. Славяне язычники к князьям и к Богам обращались на ты, и разговаривали с ними как равные. Обращение на "вы" - наследие христианского холопства рабов божьих... Но таковыми родноверы не являются. Родичи не должны общаться на вы, это - извращение.
По теме.Алиса пишет:
цитатаПри нынешнем ельцинистском режиме количество нищих может только увеличиваться. Единственное решение - смена экономического и социального курса.
Курс у нас давно уже не ельцинский, если ты следишь за политикой. И социально-экономический курс, проводимый Путиным и его командой, в целом правильный. Ибо нельзя сразу исправить те тяжелые ошибки и прямое предательство национальных интересов, которые были сделаны до нынешней власти. Более того, количество нищих, а также больных и убогих мало зависит от социально-экономического курса. Это зависит от общественной морали. Ибо нищета и убожество - это нищета и убожество рабского духа, прежде всего. Инвалидам государство обязано помогать, и не допускать того, чтобы они слонялись рваные, больные и вонючие по улицам. Они должны жить в интернатах на природе, обеспеченные всем необходимым, и при наличии возможности (финансовой возможности бюджета) пользоваться всеми благами цивилизации. Особенно это относится к инвалидам войны, и к инвалидам труда, которые получили увечье рискуя своей жизнью ради других родичей. На инвалидов детства должно выделяться меньше средств - из бюджета, их обеспечение - обязанность их родителей, которые всегда в ответе перед Природой и родичами за такое потомство. Родовая мораль родноверов обязывает всех иметь могучее здоровье и жизненную силу - это великий труд, но это - долг каждого родича. У людей с такой моралью количество увечных детей в потомстве будет минимально. Так и было во времена наших предков-язычников. Хотя жили они в гораздо более суровые и менее сытные времена.
цитатаВсе они будут по людски пристроены в государственных учреждениях, по типу израильских кибуцев, будут иметь крышу над головой, питание, медицинское обслуживание, нормальную одежду и т.д.
Веремид, а кроме израильских кибуцев тебе ничего в голову не приходит? Во времена Руси Балтийской на Руяне, где проживало около 100 тысяч населения, не было нищих. Были воины, волхвы, правители, торговцы, ремесленники и т.д. Нищий бродяга -это позор для рода, и русы-язычники такого не допускали. Может, лучше с них будем пример брать, чем с иудеев? Города полабских славян были самыми крупными и богатыми на всей южной Балтике, а город Волын - крупнейшим городом и морским торговым портом во всей Центральной Европе тех времен.
>Алиса, прежде всего, ты - на форуме родноверов, а здесь обращение на вы, тем более с большой буквы, не принято. Здесь общаются люди, от души и чистого сердца, которые уважают друг друга не формально, а в силу родовых традиций язычников. Славяне язычники к князьям и к Богам обращались на ты, и разговаривали с ними как равные. Обращение на "вы" - наследие христианского холопства рабов божьих... Но таковыми родноверы не являются. Родичи не должны общаться на вы, это - извращение.
Извини, Rasen, если вежливое обращение, принятое не только среди ленинградских язычников, но и вообще культурных людей тебя коробит, буду говорить иначе. Существуют разные виды обращений. На ты, например, обращаются к близким родичам, к любимому, Но уже Родителей на Руси принято звать на Вы, и по имени-отчеству. И не только на людях, но и наедине с собой. Не зря говорил умный человек: "даже наедине с собой надо вести себя так, как будто стоишь перед всем Форумом". А мы как раз на Форуме, если ты заметил. Ты говоришь, что "Здесь общаются люди, от души и чистого сердца, которые уважают друг друга не формально, а в силу родовых традиций язычников". Хорошие слова. Но ты со мной не знаком лично, и я с тобой тоже. И я не тороплюсь считать близким человеком каждого нового знакомого. Уважать - да, а вот для перехода на ты надо сперва хоть пачку соли съесть вместе. А на счет христианского холопства... У меня много знакомых христиан в армии. И скажу тебе, холопов среди них не наблюдается. За Русь глотку своему Сатане вырвут. Может они, с точки зрения попов, и плохие христиане, зато настоящие Русские. И это их право, кого своим богом называть, и как с ним разговаривать. Не надо всех под одну гребенку...
Курс у нас давно уже не ельцинский, если ты следишь за политикой. Да ну? Неужели я не заметила, как расстреляли Чубайса? Заставили Кудрина самому лечиться по его системе? Повесили Грачева? Неужто и самого Вурдалака к стенке поставили? Ай-ай-ай... Много пропустила...
Исменилась форма, а содержание все то же. Говоришь, не ельцинский режим? А кто у нас Первым Президентом работает и зарплату получает? Знаешь разницу между секретарем и первым секретарем?
Сам Путин может и неплох, и многие его слова да речи правильные. Только вот не выполняют его красивых обещаний бяки-министры и злодеи-чиновники. А посадить негодяев - ни-ни! ОБСЕ заругается...
Помнишь, что сделали паршивые гринго, когда в Иране в их посольстве заложников захватили? Что сделали израильтяне, трясця им, когда их сборную расстреляли? А когда наших моряков в заложниках держут, что делает НЕельцинское правительство? Нотками отписывается? Даже на выкуп денег нет, зато "стабилизационный фонд" того и гляди лопнет.
Инвалидам государство обязано помогать Золотые слова. И чего ж оно не помогает? Почему при народной власти деньги находились, хотя нефть куда дешевле была?
И не надо путать моральные принципу и общественную мораль. Последняя очень легко приспосабливается... "Мы - обыватели... Нас обувайте вы - и мы уже за вашу власть!"
город Волын Все-таки ВолИн. Вольный город, не ходящий ни под чьей рукой. Аналог Новгорода.
цитатаА на счет христианского холопства... У меня много знакомых христиан в армии. И скажу тебе, холопов среди них не наблюдается. За Русь глотку своему Сатане вырвут.
По духу - это уже не христиане, только по форме. Христиане по духу даже за Христа глотку никому вырывать права не имеют. Христос не велит. Хотя - еретиков христиане сжигали на кострах... Лукавая это религия, христианство. Но родноверы запрещать христианство не собираются. Просто будет довольно жесткая полемика с христианами по принципиальным вопросам. По вопросам формирования здоровой общественной морали - особенно, христианство мешает этому.
Касательно Путина - это большая политика, и не все так просто, как кажется на взгляд человеку непосвященному. Путин сделал немало - хотя бы закон о фактическом назначении глав регионов (включая "президентов" нац. республик) - дорогого стоит. Это имеет огромное значение в плане укрепления территориальной целостности страны. Монетизация льгот - тоже крайне непопулярная, но крайне нужная мера по наведению порядка в бюджете.
Согласен с тобой, что правительство со своим стабфондом действует не просто по делитантски, а преступно и вредно. Надо либо как можно быстрее погасить все внешние долги, либо пустить эти деньги на прорыв в высоких технологиях в ключевых отраслях. Но это - разговор вне рамок данной темы. У нас ведь есть раздел форума про экономику и политику - вот там можешь и создавать такие темы, что тебя интересует, и вести самую подробную полемику.
Насчет города ВолИна - наверное, ты права. Именно такой смысл, наверное, и был изначально. Но название ВолЫн - тоже весьма распространенное, вероятно, употреблялось и так и эдок.
Многим христианам на вас просто х"" забить. Некоторые вас ненавидять, но потому что вы ненавидете их.
да где ж ты видел чтобы родноверы вас ненавидели? Это самовнушение. Вы просто прошлое, цепляющееся за настоящее. Ярополк wrote:
quote:
Можно вечно спорить кто кого ненавидит лично я ненавижу родноверов за нацизм.
прежде чем что то ненавидеть, не пробовал изучить предмет ненависти? Не стоит накрывать всех шапкой "родноверы". Веремид wrote:
quote:
Достаточно принять федеральный закон "О запрете бродяжничества" - и бомжей и нищих в городах и весях России (да и других стран) не будет.
Согласен. Жёстче надо быть. Оглядка на права человека и прочую политкорректность до добра не доведёт По моему, на нынешнем этапе развития нашего общества, до нищих никому дела не будет. И вот из каких соображений я исхожу. Для координальных действий нужны средства, причём большие. А пока есть куда их девать и без нищих. И вообще, хорошая вещь евгеника. Для искоренения тех, кто не хочет работать, а хочет существовать.
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 1
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
- user online
- user offline